"Все говорят - страна в нищете, а тут такие хоромы".

Закончена реконструкция большого кремлевского дворца.

Вчера в большом кремлевском дворце борис ельцин принял сенаторов. Но первыми посетителями отреставрированного кремлевского дворца были корреспонденты "коммерсанта".

И хотя официальная сдача "объекта" состоится только в августе, управляющий делами президента павел бородин, показывая нашему корреспонденту роману ъ-костикову дворцовые залы, ответил на несколько вопросов.

- Пал палыч, расскажите с самого начала - почему было принято решение о реконструкции? чтобы туда не переселился верховный совет?

- понимаете, к тому моменту у нас уже был опыт реконструкции здания сената в кремле. Президент все это видел, остался очень доволен и подписал указ "о восстановлении исторического облика большого кремлевского дворца" - это в 1994 году. Тогда разобрали зал заседаний верховного совета ссср. Специально уточню, что этим занималось главное управление капитального строительства г. Москвы. Это то помещение, которое было переделано из андреевского и александровского залов при перестройке в 32-м году. А потом был второй указ президента в феврале 1996 года. Тогда мы и начали работать.

Георгиевский зал не был так варварски в 30-е годы изуродован, но и в нем многое нуждалось в реставрации. Мы заменили кровлю, отреставрировали фасад. Много мороки было с фундаментом - из-за строительства дворца съездов в фундаменте бкд образовались пустоты, в некоторых местах до 15 сантиметров. Поэтому укрепление фундамента было самым главным - закачали туда полторы тысячи кубов бетона. Если бы мы этого не сделали, то рано или поздно дворец бы рухнул. А что творилось в подвале - воды по колено и одни крысы! на весь комплекс всего два калорифера. Ни влажности постоянной, ни температуры. Вот поэтому-то все разрушалось.

- Какое участие президент принимал в этом деле?

- хотя в государственной комиссии и я был, но все эскизы, интерьеры, акварели, все чертежи, которые поднимали, ельцин рассматривал внимательнейшим образом.

- Как часто?

- раз 5 или 6 собирались у него в 97-м году. Это первое. Второе: его мысль, ельцина, была - восстановить что было. Не надо никакого новшества, не надо современных интерьеров, витражей, дизайна. Надо сделать то, что было у тона. "Сделайте все в одном стиле" - это его золотые слова.

- Это правда, что первоначальная стоимость реконструкции дворца была оценена в $1200 млн?

- да. Но вначале хотели весь дворец реконструировать. Затем остановились на андреевском, александровском, георгиевском залах. И кроме того, сделали еще несколько залов и аванзалов на месте пустовавших помещений. Сделали теремной дворец, все коммуникации, хладоцентр, теплоцентр. Теперь у нас здесь три фильтра очистки воздуха - он практически идеален. Мы можем задавать и поддерживать любую температуру. У нас самая современная техника - российская, немецкая и американская. Все это не нужно менять еще лет 60. Все это стоило на сегодня $335 млн - при смете в $435 млн. Сто миллионов мы сэкономили государству. Детально смотрели смету, выбирали, работали, смотрели, что сэкономить не в ущерб качеству. Ну, и прошлогодний кризис в этом смысле помог. Если бы хотели украсть, то я думаю, что мы не $1200 млн сделали, а сделали бы $1800 млн. Правильно?

- в качестве заказчика выступило управление делами. А как вы выбирали подрядчиков и субподрядчиков?

- только по конкурсу, в том числе и иностранных. Проектированием занимались только наши специалисты из "моспроекта-2". Генподрядчиком стала швейцарская фирма "мт мерката трейдинг и инжиниринг с.А.". ДВорцовые помещения именно реконструировались, причем строго на архивных документах. Интересная деталь: николай i сразу по завершении строительства бкд передал чертежи андреевского и александровского залов королеве виктории. Они до сих пор находятся в личном архиве королевы великобритании. Мы имели к ним доступ, и это очень помогло.

Но кроме этих залов, мы еще спроектировали несколько новых, но в стилистике тех времен. Это петровский зал, переговорный зал, курительная комната, красный и голубой залы. Их эскизы делал илья глазунов, а в деталях разрабатывали в мастерской #16 "моспроекта-2" под руководством в. Максименко. Кстати, илья глазунов работал совершенно бесплатно да еще подарил несколько своих картин. Все эти помещения - это бывшие комнаты отдыха партийных руководителей, в том числе сталина. Вначале 90-х там были просто склады. Кстати, часть сталинских помещений располагалась на балконе, мы все это снесли и придали балкону первоначальный облик. Во всех работах принимали участие специалисты министерства культуры - без их подписи мы ничего не могли изменить.

- А пресловутый "мабитекс" принимал участие в реконструкции?

- даже близко не было. Они работали только на здании сената. А здесь мы привлекали центральные научно-реставрационные мастерские, фирму "реставратор-м". И они прекрасно справились, несмотря на сложность задачи. Хочу сказать им за это спасибо.

- При любой перестройке старое заменяется новым, а старое, как правило, куда-то исчезает...

- Опять паркет украли, да? давайте разберемся. Мы приступили к работе в январе 1997 года. До этого разборку зала заседаний верховного совета, как я уже сказал, вело главное управление капитального строительства москвы. Мы в 1997 году произвели демонтаж железобетонных конструкций балкона зала заседаний, а также оконных и дверных блоков. Окна сгнили и ремонту не подлежали - все 480 были списаны по акту и уничтожены. С дверями дело обстояло лучше: из 30 - 16 отреставрированы, а 14 тоже списаны и уничтожены.

- Какие материалы использовались при реконструкции?

- если говорить о паркете - то только натуральное дерево 22 пород. Причем не было использовано никаких красителей, все естественное. А мрамор - в основном искусственный, как и малахит. Но! еще при строительстве дворца использовался искусственный мрамор - мы тут ничего нового не придумали. То, что было настоящим, как, например, подоконники, так мы и сделали. Все люстры, которые исчезли при перестройке 30-х годов мы восстановили в петербурге по старым рисункам, всю мебель той эпохи заказали в италии - хотели в россии, но не смогли найти ни одной фабрики, у которой была бы технология и которая выдержала бы сроки. Вот в андреевском зале два камина из серо-фиолетовой коргонской яшмы - один мы отреставрировали, а второй просто восстановили. Это натуральный материал. Декоративный орнамент из резной липы. В александровском зале облицовка пьедесталов, колонн-пилястр, плинтусов, карнизов и каминов из каррарского мрамора. И сусальная позолота из настоящего золота. То же и с живописью. Еще в прошлом веке две трети картин были копиями. Отреставрировали полотна моллера, заказали в академии художеств копии картин русских художников, таких, например, как "совет в филях", для новых залов. А там, где были подлинники, там они и остались.

- Вы сказали, что закончена реконструкция первой очереди. Что дальше?

- дальше у нас еще осталось неотреставрировано 120 помещений площадью 8 тысяч кв. М. Это владимирский и кавалергардский залы, грановитая палата, часть теремного дворца, собственной половины. Будем делать все это. На большее пока денег нет. Я написал докладную записку президенту - чтобы продолжить работы нужно его решение. Нам что скажут, то мы и сделаем. Скажут что-нибудь снести - снесем. Мы теперь все умеем, вот только денег нет. Но пока планов полной реставрации кремля нет.

- Как будут использоваться реконструированные помещения?

- как представительские. В георгиевском зале будут проходить награждения, вручаться верительные грамоты послами, в андреевском - наиболее торжественные государственные мероприятия - прием глав государств, например.

- Как вы сами оцениваете то, что вы сделали?

- это не я. Это ельцин. Про меня пишут, что у меня на 900 млн долларов алмазов в архангельской области, где я ни разу не был, что я сейчас 100 млн долларов держу под собой... Просто какой-то бред. Вот вам работа та, что есть, вы ее видели. Я вам привел поразительные цифры и характеристики. Но красота здесь - это не самое сложное. Самое главное, это то, что теперь дворец простоит 200, 300 лет и ничего не нужно будет делать. Только текущий ремонт. Вот они, деньги. Не критики вложили деньги. Это управление делами. Это заслуга не павла бородина - это работа огромного числа людей. Посмотрите, вот например олег николаевич степанов, мой заместитель,- он всем процессом руководил, а о нем никто не пишет.

Сейчас все говорят - страна в нищете, а тут такие хоромы. Да, хоромы. Но вспомните, как в войну было трудно, а кино снимали. Это было важнее всего - "александр невский" давал людям надежду на победу. Так и здесь: это россия, великая держава. Люди будут проходить мимо и верить, что страна выстоит. И все это сделал только один человек - ельцин. Мог бы, конечно, и не делать, но если бы при нем рухнул кремль, ему бы не простили. Я считаю, что мы все сделали не зря. И мне ни за что не стыдно.