Лариса хавкина.

Не буду от вас скрывать: многие константина эрнста не любят. За должность (генпродюсер орт), за клоунов в межпрограммных заставках, длинные волосы, "старые песни о главном", конферанс на вручениях "тэфи" и за то, что он забыл себя периода "матадора". Некоторые даже называют его "киллером культуры" и "лоббистом "вида" на орт". Любит ли эрнст, когда его называют "киллером" или лоббистом, не знаю. Но догадываюсь.

Однако защитником интересов "разбаша, любимова и к' эрнста скоро называть перестанут.

Говорят, у вас с "видом" конфликт?

- кто говорит?

- все говорят.

- Сейчас все компании-производители обижены на все каналы и на орт в том числе, потому что они не в состоянии проплачивать контракты. Мы виноваты, не спорю. Но и производители понимают, в каком положении мы оказались. Предвидеть это было невозможно. Продюсеры каналов, увы, не макроэкономисты, им бы за своим хозяйством уследить.

- Задам вопрос конкретнее. Вы закрываете "час пик"?

- вопрос с программой "час пик" решен. С декабря на ее месте будет выходить другая передача с другим ведущим.

- Дешевле обойдется?

- проблема в другом. Время сейчас политизированное. Орт нужна программа, которая будет заниматься политикой, экономикой и социальными проблемами. Андрей разбаш - замечательный ведущий, но в более спокойном, художественном и развлекательном жанре. Это вопрос предрасположенности. Можно, например, быть гениальным ведущим в научно-популярном жанре и никаким новостным. Но мы категорически против того, чтобы разбаш уходил с канала. Сейчас обсуждаем его новый проект.

- Три года орт жило по одной сетке: до программы "время" - игровые передачи, после - кино. В новом сезоне все поменялось. Почувствовали за спиной горячее дыхание конкурентов?

- последние три года мы были абсолютными лидерами, все каналы занимались контрпрограммированием под орт. Как в "крестном отце" - "все семьи против нас". Но многое изменилось. Появился тв центр. Весь 98-й год очень хорошо развивалось ртр. Как всегда, стабильно работало нтв. А сетка оpt устала. Мы заметили явные проблемы в интервале с семи вечера до девяти, где традиционно все эти годы показывались только телепрограммы. Но есть аксиома телевидения: фильм бьет программу. А когда мы обнаружили, что в это время сразу три канала показывают фильмы, поняли, что надо как- то с этим бороться. Модернизировать старые программы и сделать новые мы, естественно, не могли - кризис.

- И вы переверстали сетку.

- Да. И конкуренты, я надеюсь, с удивлением обнаружили в 20.00 русский сериал. Расчет был прост: фильм кроет программу, русский фильм кроет западный фильм, русский сериал кроет три фильма.

- Надо отдать должное тому, в какой тайне эта теледиверсия была проделана.

- Сетка переверстывалась в последний момент и была засекречена. Решение принимали пять человек.

- Каков результат?

- только за октябрь, работая на половине повторов передач, орт увеличило аудиторию примерно на пять процентов. Исключительно за счет сетки. Не за счет новых программ, к сожалению.

- Долго изучали теорию программирования?

- я не знаю никаких теорий. Валялось у меня два американских учебника по программированию, я их пролистал. Все, что в них было полезного, я знал уже давно: эмпирическим путем дошел. Остальное для использования не пригодно.

- Почему?

- абсолютных телевизионных теорий не существует. Можно быть гениальным программистом в америке и ничего не стоить в россии.

- Такие мы особенные?

- чувствовать нужно любую страну. В америке, например, есть сериал "сайнфилд", который там не знает себе равных. nbc Специально "двигает" его по сетке, показывая в то время, когда на других каналах идут какие-то новые сериалы. И "сжигает" их. Но "сайнфилд" невозможно показывать в россии. Он чужой. Он построен на вещах, смешных только для американцев. И "скорая помощь" не работает у нас так, как в америке. Не может у нас этот сериал стать культовым.

- Что может стать культовым у нас? "улицы разбитых фонарей"?

- это, между прочим, лучший из российских сериальных проектов. Да, он неряшливо снят, не всегда удачно смонтирован, видна его бедность, но в нем есть то, чего хочет общество, -новые герои и идея юстмфицированного насилия: "должны же быть какие-то честные парни, которым закон разрешает мочить гадов!". В "следствии ведут знатоки" такие герои были бы невозможны. Знатоки - они такие застегнутые на все пуговицы, они в рамках закона. А парни из "улиц разбитых фонарей" - наследники жеглова, который мог подбросить бумажник кирпичу, потому что "вор должен сидеть в тюрьме". Это наша аудитория воспринимает "на ура", потому что такова российская философия: справедливость важнее закона. Может, это и не очень хорошо с точки зрения правового государства, но это факт.

- А что с зарубежным кино?

- мы практически прекратили его покупать. Ни один из российских каналов не получил новых предложений от голливудских мейджоров. Никому не были переданы новые списки для отбора фильмов. Правда, европейцы нам кино все еще продают.

- Что делать будете?

- ну если цены не опустятся, будем показывать совсем мало зарубежного кино.

И много нашего? появление в эфире орт сериала "тени исчезают в полдень" - вполне в духе кризиса.

- Да, это как в русской присказке - "голь на выдумку хитра". Ожидания большого количества новых отечественных сериалов не оправдались, они были похоронены 17 августа. Когда стало понятно, что все отправляется в "даун", мы придумали этот проект. Простой, как велосипед, но довольно сложный в организации. Существует масса советских сериалов. Часть из них - очень хорошие. Когда они создавались, лет тридцать назад, съемочные группы получали гонорары в зависимости от хронометража. Все они, конечно, с удовольствием преодолевали один час времени, чтобы получить дополнительное авторское вознаграждение. Поэтому типичный советский сериал выглядит так: первая серия -один час девять минут, вторая -час четырнадцать, третья - час двадцать три, и так далее. Показывать такой сериал в прайм-тайм невозможно: он не укладывается в жесткую телелинейку. А чтобы поставить его, скажем, на 20.00, фильм нужно заново отформатировать. Что мы и сделали с "тенями", "вечным зовом" и некоторыми другими сериалами.

- Как к этому отнеслись авторы?

- авторское право не нарушено. Мы пригласили замечательных режиссеров ускова и краснопольского, заключили с ними контракт и предложили им заняться переделкой фильмов. В "вечном зове", например, есть части, которые по цензурным соображениям были вырезаны, но у режиссеров они сохранились, и мы их вернули в сериал. Еще один момент - качество. Мы берем в телерадио-фонде негативы, а не те видеопленки, которые переписывались с кассеты на кассету и кажутся сейчас ровесниками пирамид, возвращаем прежний цвет, делаем новые заставки, иногда переписываем музыку. Некоторое количество фильмов не хочу говорить, каких уже перемонтировано. (А мы скажем: в работе находится сериал "приключения шерлока холмса и доктора ватсона". -Прим. Авт.).

- НАдеетесь, зритель снова будет смотреть хорошо забытое старое?

- ситуация вполне ненормальная. В последнее время телевидение, даже несмотря на национальный масштаб трех основных каналов, было очень московским. Москва жила гораздо лучше страны, и телевидение отражало столичное благополучие. Если принять во внимание такую банальность, что телевидение - зеркало жизни, то сейчас это зеркало будет достаточно точно отражать происходящее в стране.

- Чем московский зритель отличается от немосковского?

- у московского огромное развлекательное предложение: он может сходить на дискотеку, в театр, на концерт. А в стране очень много районов, где, кроме телевидения, ничего развлекательного нет.

- Хотите сказать, провинциал менее взыскателен?

- а я не знаю, что в данном случае понимать под взыскательностью. Когда у тебя есть выбор - посмотреть телевизор или пойти спать, а спать еще не хочется, ты, конечно, выберешь "посмотреть телевизор". А когда жизнь богатая и сытая, люди находят много других занятий. Я бы, например, если бы телевидением не занимался, ни за что бы его не смотрел.

- Ходили бы на дискотеку?

- книжки бы читал.

- В программе "время" на орт произошли странные изменения: субботний аналитический выпуск начал вести кирилл клейменов, которому, согласитесь, не по силам конкурировать с киселевым и сванидзе. Еще один сложный телевизионный ход?

- я вообще-то считаю, что аналитическая программа есть -"итоги". И соревнование всех каналов по аналитике неверно по сути. Почему никто не делает свои "квн" или свои "что? где? когда?", а "итоги" - делают? между тем копия всегда хуже оригинала. Женя киселев работает в жанре авторской программы. А жанра аналитической программы не существует в принципе.

Субботнее "время" - это программа кирилла клейменова, который делает ее с той или иной степенью анализа, не участвуя ни в каком соревновании. Программа доренко была авторской программой доренко. Он брал за счет своей харизмы, политического актерства. Киселев берет аналитичностью. У каждого свои достоинства.

- Мне как зрителю было бы понятнее, если бы доренко со своей харизмой продолжал вести аналитическое "время".

- А я считаю, что правильная система - это когда новости и кино показываются на всех каналах в одно время. И зритель выбирает не из двух фильмов и одной новостной программы, а из трех новостных программ и из трех фильмов. Думаю, когда ситуация на телевидении стабилизируется, мы договоримся с другими каналами о некоторых общих телевизионных линейках.

- Да неужели?